RP Spel

RP Spel
Na een kort overleg in een groepsgesprekje of we het forum een eigen WvW versie zouden geven, stemden we uiteindelijk 'nee'. We kozen om zelf een eigen gloednieuw rpg spel te verzinnen. Verzamel hier de ideeën om eens in de zoveel tijd een spel te spelen met meerdere edities.
Het is dus een soort spel in de RPG vorm waar je een paar dagen mee bezig bent en één iemand (gezien het aantal niet al te groot zal zijn in het begin, later meer) spelleider is voor een overzicht. Maar hoe en wat, dat bepalen we hier!

Ik kreeg het gesprek niet gepost. Ik heb een half uur liggen proberen en heel wat vervloekingen liggen roepen tegen de computer, maar het lukt niet. Sorry.

Dat was dus ons gesprek, hier staan de ideeën en hersenspinsels van ons in, lees het eens rustig en geef ons je mening. Dit idee lijkt me wel iets, en zie het zeker zitten om dit te leiden. Ik denk dat een groepsgesprek hierover nog wel eens handig lijkt. Ideeën zijn nog steeds welkom, maar hetgene wat we nu hebben lijkt me echt al een leuke en goede basis.

Ik vind het een heel leuk idee, maar ik vrees dat je er moet rekening mee houden dat als je als spelleider alle intriges moet verzinnen en zo, met NPC en weet ik veel wat allemaal, daar ongelooflijk veel werk in kruipt om alles te verzinnen. En je moet het alleen doen, want anders weet de rest natuurlijk wie de moordenaar is. Dus tenzij ik nog niet helemaal goed begrepen heb wat precies de bedoeling is, weet ik niet of het echt haalbaar is. (Ik denk dat het trouwens handig zou zijn als iemand die wel weet wat het plan is even een samenvatting zou maken, want uit het msn gesprek kan ik het toch niet helemaal opmaken.)
Ik heb voor het verjaardagsfeestje van mijn zus een detectivespel bedacht waarbij er een moord in de opera was gepleegd en we met zes (mijn andere zus, ik en nog vier vrienden van mij) de verdachten waren die de gasten moesten ondervragen. Iedereen had een hele geschiedenis, iedereen had een motief, gelegenheid, alibi's,... Het was heel leuk om te doen (vooral voor ons :p), maar ik denk dat ik er zeker drie volle dagen ben aan bezig geweest. Als ik weet wat de bedoeling van het spel gaat zijn, wil ik na mijn examens trouwens wel eens kijken of ik het spel van het feestje kan omzetten naar een schrijversmilieu en aanpassen zodat het past voor het forumspel en dan ben ik de eerste spelleider. Ik heb in september toch genoeg tijd. Maar ik denk dat er eerst echt nog wat aan het spelconcept moet gesleuteld worden. En spel met intriges en dergelijke is leuk, maar ik denk dat het ook zeer ingewikkeld gaat worden. Onderschat het zeker niet. Eerlijk gezegd denk ik trouwens dat het leuker is om een zelfbedacht personage te spelen dan om personages te zijn die door iemand anders zijn opgelegd. Ik ben zelf een grote WvW-fan, ik denk dat je er heel veel mee kunt doen, maar als jullie allemaal beslist hebben om niet WvW te doen is dat zeker goed voor mij, maar ik zou eerlijk gezegd in het bedenken van een nieuw spel de basis van WvW toch een beetje behouden. Zeker de eerste keer. Als het spel dat we bedenken werkt, kunnen we nieuwe dingen bedenken en verder afwijken, maar geleidelijk aan. WvW is een forumspel dat werkt. Ik heb het al op drie verschillende forums gespeeld, drie verschillende manieren van aanpakken en het is steeds leuk om te doen. Zelfs met een kleine groep. Al is 8 spelers + spelleider wel een absoluut minimum. Een totaal nieuw spel bedenken is niet eenvoudig en ik denk dat het niet slecht is om toch te vertrekken van een basis waarvan je weet dat het werkt.
Nog een opmerking: jullie hebben het allemaal over schrijvers en uitgevers die vermoord worden en zo en ik denk dat dat wel een leuk concept is, maar maar voor één keer. Ik denk dat het het beste is om een spelconcept te zoeken dat we elke keer naar een andere plaats/tijd/groep mensen kunnen verplaatsen. Anders zal het denk ik snel gaan vervelen. Ik begrijp dat het idee schrijvers komt omdat we nu eenmaal een schrijfforum zijn, maar persoonlijk vind ik dat het feit dat we een schrijfforum zijn on net niet moet binden aan één bepaalde setting, maar doormiddel van het spel net heel uiteenlopende settings te 'verkennen' waarover we anders misschien nooit zouden schrijven.

:shock:
Kunnen jullie het nog samenvatten want ik snap er vrij weinig meer van...

^ nee, dat kunnen we niet. Daarom besloten we het gesprek maar te posten.

En ik denk dat Soetkin gelijk heeft.

Oké, nou dan doe ik het zo (komen we gelijk aan het aantal berichten)...
1) Wat bedoelen jullie met verhalen?

Niet slecht bedoeld of zo, maar als je het niet kan samenvatten, denk ik dat er weinig spel is, alleen maar een paar losse ideeën.

Laurens schreef:Dat was dus ons gesprek, hier staan de ideeën en hersenspinsels van ons in, lees het eens rustig en geef ons je mening.

Het pas puur brainstormen.

Ik denk persoonlijk ook dat we het bij een bestaand spel moeten houden, op thema's, karakters en scenario's kan je natuurlijk eindeloos blijven varrieren, maar het makkelijkst is toch om een vaste basis te houden. Voor een roleplay is het balangrijk dat er duidelijkheid is over wat wat is. Dat is zo bij een normale RP, maar zeker als jullie per se een spel willen van korte duur, is het belangrijk een bepaalde structuur te hebben en dat kost, zoals Merdyff als zei, aardig wat tijd.

Levina schreef:

Laurens schreef:Dat was dus ons gesprek, hier staan de ideeën en hersenspinsels van ons in, lees het eens rustig en geef ons je mening.

Het pas puur brainstormen.

Dan heb ik niks gezegd.

Maar ik snap nu nog steeds niet wat de bedoeling precies is...

Ik kan wel ongeveer wat samenvatten, maar we vatten niets samen, omdat Levina, Laurens en ik anders allebei wat ander kregen. En ik vind dat we wel een eigen spel kunne verzinnen, maar dat we het simpel moeten beginnen. Zoiets als WvW lijkt mij ook wel leuk, maar dan wel compleet anders. En persoonlijk heb ik dan ook niet dat er gewoon dezelfde rollen zijn die alleen anders heten.

Misschien kunnen we een RPG/forumversie verzinnen van Cluedo? Dat iedereen een aantal 'kaartjes' krijgt met personen/plaatsen/moordwapens/eventueel nog iets en dat er dan op één of andere manier tips moeten uitgewisseld worden.
Bijvoorbeeld: iedereen pm't aan de spelleider een 'verdenking' en een persoon die ze daarmee willen confronteren (Ik vraag bijvoorbeeld: Levina in de bibliotheek met het dikke boek van Sinterklaas aan Joost.) De spelleider pm't dan mijn verdenking naar Joost, als Joost één van deze dingen heeft, pm't hij naar de spelleider dat hij dit laat zien. De spelleider pm't dan naar mij wat Joost mij 'laat zien'. Na elke dag wordt er dan ook een overzicht gepost met wie wat gevraagd heeft aan wie en wie een kaartje kon laten zien. (Uiteraard niet welk kaartje.)
Bijvoorbeeld:
> Merdyff beschuldigde Levina in de bibliotheek met het boek van Sinterklaas tegenover Joost, Joost kon dit verwerpen.
> Joost beschuldigde Merdyff in de biljartzaal met de giftige pen tegenover Levina, Levina kon dit niet verwerpen.
> ...
Bij nader inzien kan het zelfs zonder al het over en weer gepm. Je post gewoon je verdenking en de persoon die je daarmee aanspreekt in een rpg-post, die persoon pm't je dan het 'kaartje' dat hij wil laten zien terug. Aangezien de spelleider weet wie welke tips gekregen heeft, kan die sowieso gewoon het overzicht pm'en. Per dag/nacht zou je dan één beschuldiging mogen uiten. Degene die als eerste de spelleider pm't met het juiste antwoord is gewonnen. Wie fout raadt ligt eruit. De moordenaar zou in dit geval denk ik best niet weten dat hij het gedaan heeft, anders is er voor hem niet zoveel aan. Spelleider kiest de locatie (bv oud landhuis, cruiseschip, camping), de sublocaties (bibliotheek, zwembad,...) en de moordwapens (liefst passend bij de locatie) en verder kan iedereen dan zelf een eigen personage bedenken waarmee hij of zij gaat rpg'en. Het spijtige aan dit spel is dat er niemand dood gaat. Mijn moordzuchtige kant komt boven xD. Nee, wat ik bedoel is dat dat jammer is omdat het als er elke dag een moord wordt gepleegd en je zelf elk moment kan doodgaan voor een grimmige sfeer zorgt, die leuk is om in te rpg'en. Maar dat valt op te lossen door de spelleider, die npc's zou kunnen besturen en die laten vermoord worden. Je personages hoeven dan niet te weten dat zij in feite niet kunnen vermoord worden, dus dat heb je wel de grimmige sfeer die WvW (in mijn ogen) zo leuk maakt om in te rpg'en.

Laat weten wat jullie ervan vinden. Misschien staat het nog niet helemaal op punt, opmerkingen mag je dus altijd geven. Als jullie het idee maar niks vinden, zeg je het maar, maar het lijkt me wel leuk om eens te proberen.

Ik probeer door het MSN gesprek heen te komen, maar ik moet nog wel even gaan. Gisteren hadden we het ook over WvW of een variatie erop te maken, maar de meesten waren ertegen waardoor we zelf wat wilden.
Het idee hierboven vind ik goed klinken en je kunt vanalles doen: een huis vol verdachten waarin iemand dood aangetroffen wordt tijdens een feest -stalknecht of weet ik veel wat- en iemand is de moordenaar. Je kunt het ook in een dorp of weet ik veel wat doen. Er zijn vele mogelijkheden en als schrijfoefeningen zou je dan met iedere editie een ander personage nemen zelf en een andere tijd en leer je op meerdere manieren te schrijven (bijv eerste keer ben ik een meisje in de 21ste eeuw en tweede keer een ridder in de Middeleeuwen, slechts een voorbeeld).

Ja, inderdaad, dat vind ik ook een pluspunt. Je kan het werkelijk overal laten afspelen, zodat je telkens een totaal andere plaats en een totaal ander personage hebt om te beschrijven, wat een goede schrijfoefening is. Bovendien zorgt het feit dat er een moord is gepleegd voor een bedreigende sfeer, wat het ook leuk maakt om te schrijven. Dat vind ik toch persoonlijk. Gewoon beschrijven hoe je in een huis (bijvoorbeeld) rondloopt en met de andere mensen praat is oké, maar in een huis rondlopen waar een moord is gepleegd en met mensen praten die mogelijks de moordenaar zijn is toch veel leuker.

Het enige nadeel dat ik op dit moment kan bedenken is dat de moordenaar zelf niet zou weten dat hij de moordenaar is, wat misschien een beetje raar is als je gaat rpg'en. Langs de andere kant: de persoon die de moordenaar is, gaat in principe niet anders posten als hij weet dat hij de moordenaar is, want uiteraard zou hij zichzelf niet willen verraden.

Groot voordeel is dat je hiervoor met minder mensen moet zijn dat voor WvW. Voor WvW heb je minstens 8 spelers nodig en dat is een absoluut minimum, want met 8 spelers kan je eigenlijk geen tactiek of zo bedenken, dan draait het spel echt volledig om geluk hebben of niet. Vanaf 10 spelers wordt het interessanter, echt leuk wordt het denk ik pas vanaf een stuk of 15. Voor dit spel ligt het optimale aantal spelers denk ik tussen de 6 en de 12 of zo. Net als het Cluedo-bordspel zou je het in principe al met 3 moeten kunnen spelen en meer dan 12 moet ook wel lukken, gaat alleen langer duren. Maar ik denk dat we als we het hier op het forum zouden organiseren toch met een aantal tussen de 6 en de 12 zouden zijn, dus dat maakt het in elk geval meer geschikt dan WvW.

Verder is het denk ik ook vrij eenvoudig om te organiseren, waardoor we met een beurtrol voor spelleider zouden kunnen werken, zodat iedereen eens spelleider kan zijn en iedereen ook regelmatig gewoon kan meedoen.

Ik ben helemaal vóór forumcluedo.

Cluedo is mijn überfavoriete spel, en op het forum zou ik het ook geweldig vinden, denk ik zo maar. En ik zou het heel erg leuk vinden als het wel gewoon de originele personages uit Cluedo zouden zijn die we dan moesten bespelen, dus Rosa Roodhart en Kolonel van Geelen en zo. Maar dat alleen als er minder dan zes spelers zijn...

De moordenaar?

Iedereen heeft last van selectief geheugenverlies en weet niet wat die de avond van de moord aan het doen is.

Jullie vroegen om een samenvatting, maar is nogal moeilijk omdat het vooral een brainstorm was. En iedereen zou een ander spel voor ogen hebben.

Als, ik dan toch een soort van samenvatting ga maken is dat vooral dan de een spel dat ik nu voor ogen heb. Lees maar mee.

De directeur van een uitgeverij is vermoord. En dat juist op de avond dat hij aan zijn personeel, schrijvers en dichters de boeken bekend ging maken die ze gingen publiceren. Wie heeft het gedaan? Zijn vrouw, de secretaresse of een woeste schrijver waarvan zijn verhaal niet gepubliceerd zal worden? En wat als er ook een manuscript van een de boeken verdwenen lijkt te zijn. Wie is schuldig?

Het is dus een moordspel, ik zou beginnen met inschrijvingen en jullie zelf een personage (het mag ook jezelf zijn) laten maken/kiezen. Daarmee ga ik dan aan om dat alles in het verhaal te doen passen. (als iets er niet echt in past laat ik het die persoon weten)
Ik stuur dan iedereen hun relatie met het slachtoffer, wat ze al dan niet gedaan hebben, hun exacte beroep.

Ook ikzelf zal dan meespelen, als een raar personage met de naam "De Ondervrager", deze loopt rond in de uitgeverij, ondervraagt de mensen en leidt het onderzoek. Om de moordenaar te ontmaskeren moeten de mensen raadsels oplossen, hebben ze dat gedaan krijgen ze wat meer te weten over de moord. En misschien dan ook iets over het gestolen manuscript. Het is niet direct een spel waarbij er een moord gebeurt en dat alles is, nee er gebeurt meer. Véél meer. Er zijn intriges, geheime relaties, ...
En misschien kunnen er nog slachtoffers vallen.

Dit alles is maar een idee, maar het lijkt me echt wel een leuk spel. Zou dan alleen nog moeten zien, hoe we de mensen de moordenaar kunnen laten ontmaskeren of hoe de moordenaar anderen kan uitschakelen. Het is in ieder geval niet direct iets met bepaalde rollen. Want iedereen heeft namelijk zijn eigen personage verzonnen.

(@ hierboven: heb zelf nog nooit Cluedo gespeeld, wel al van gehoord)

Nog nooit Cluedo gespeeld? Wow. Nou ja, ik heb het ook nog niet zo vaak gespeeld omdat je er minstens met drie voor moet zijn en om het echt leuk te maken met 4 tot 6 en het is niet altijd gemakkelijk om zoveel spelers bijeen te krijgen. Heb je een korte samenvatting van het spel nodig? Hoe het precies in elkaar zit? Want ik heb in mijn post aangenomen dat iedereen de spelregels van Cluedo wel kent, maar blijkbaar is dat dus niet zo. (Als je de spelregels wel kent, sla je dit maar gewoon over.) Bij Cluedo zijn er 6 verdachten, 6 moordwapens en 9 kamers. Elk van deze dingen staat op een kaartje. Voor het spel wordt van elke categorie een kaart getrokken en omgekeerd in het midden van het speelbord gelegd. Dit zijn de moordenaar, moordwapen en plaats van de moord. Andere kaarten worden verdeeld onder de spelers. Tijdens het spel moet je steeds bepaalde suggesties doen (vb Colonel Mustard met de loden pijp in de studeerkamer). Er zijn denk ik verschillende varianten op de spelregels, maar in mijn versie is het zo dat de persoon links van jou dan moet kijken of hij een kaart van één van deze dingen heeft. Heeft hij er één (of meerdere) laat hij één kaart aan jou zien. Heeft hij er geen, moet de volgende kijken of hij een kaart heeft en zo ja, laten zien, en zo verder de tafel rond. Het kan dus zijn dat niemand een kaart heeft. Kaarten die je te zien krijgt, kan je wegstrepen op je verdachtenlijst en zo is het de bedoeling om zo snel mogelijk te weten te komen welke kaarten er in het midden van het speelbord liggen.
In de forumvariant zou ik het dus doen dat je aan één bepaalde persoon een suggestie doet, aangezien het nogal moeilijk is om de tafel rond te gaan hier. (Volgens mij heb ik het trouwens zo eens gespeeld op de chiro of zo.) Het zou wel kunnen dat het hierdoor vrij lang gaat duren, maar dat kunnen we alleen maar ontdekken door het spel te spelen, denk ik, en dan moeten we eventueel voor een tweede ronde de regels maar een beetje aanpassen, door bijvoorbeeld elk twee suggesties per dag of zo. Dat gaan we moeten ondervinden, als we dit spel doen. Dat zijn de 'kinderziekten' die we er dan nog moeten uithalen, zoals iemand het gisteren in jullie msn-gesprek zo mooi zei. (Uiteraard is dit in het geval we dit spel werkelijk doen, wat nog niet vast staat, daar ben ik mij van bewust.)


Laurens, jouw spelidee vind ik absoluut geweldig, maar ik denk dat het moeilijk haalbaar is. Ik heb een gelijkaardig spel in elkaar gestoken voor het verjaardagsfeestje van mijn kleine zus (zoals ik hiervoor al vertelde) en ik kan je zeggen dat er ongelooflijk veel tijd in kruipt om alles te doen kloppen, om intriges te bedenken, relaties tussen personages, alibi's, motieven, de gelegenheid om het gedaan te hebben, noem maar op. En het moet niet enkel in jouw hoofd zitten, maar als jij de ondervrager bent, wil dat zeggen dat iedereen van ons zijn eigen verhaal moet kennen, dus je zal alles op een overzichtelijke en duidelijke manier moeten uittypen. 13 pagina's telt mijn documentje over de opera-moord. Oké, sommige pagina's zijn halfleeg omdat ik per personage een nieuwe pagina begon, maar ik overdrijf echt niet als ik zeg dat ik daar drie volle dagen aan bezig ben geweest. En het was echt nog niet perfect, want de gasten zijn er niet achtergekomen wie de moordenaar was. (Lag voor een groot deel wel aan hen, het was niet dat ze een gestructureerd onderzoek aan het voeren waren of zo.) Je gaat mij waarschijnlijk haten omdat ik dit zeg, maar overmorgen begint voor jou opnieuw het schooljaar en geloof mij, leerkrachten in het vierde middelbaar wachten echt niet tot oktober om huiswerk te geven. Ik denk eerlijk gezegd niet dat je de tijd gaat hebben om dit uit te werken. Ik wil niet pessimistisch zijn of zo, maar ik heb het zelf ondervonden: hier kruipt een stuk meer tijd in dan je denkt. Ik had zes personages plus het slachtoffer om relaties, intriges, alibi's,... voor de verzinnen, de kans zit erin dat jij er meer hebt, dus dat is nog meer werk. Zelfs als het je zou lukken, is het een spel dat je maar één keer kan doen, want de tweede keer moet je weer volledig nieuwe dingen bedenken en we weten allemaal dat sequels heel vaak niet zo goed zijn als het origineel. Je kan niet blijven intriges te bedenken zonder in herhaling te vallen. (Wel, ik zou het in elk geval niet kunnen.)
Kort gezegd: ik vind het echt een heel erg leuk idee en als je het zou doen, ben ik de eerste om mij in te schrijven (bij wijze van spreken in elk geval), maar ik denk dat het moeilijk haalbaar is en eigenlijk zou ik zeggen: doe het jezelf niet aan.

Je hebt gelijk, maar het vele werk ga je steeds hebben zolag we bij het idee blijven om zelf een spel te verzinnen. Misschien moeten we dat idee beter verschuiven naar de herst/kerst vakantie. Dan heeft iedereen wat meer tijd enzo. En dan zou ik voor nu iets nemen dat simpeler is. Daarom kom ik terug op mijn eerste voorstel, Weerwolven. NIET het weerwolven van op dreuzels, maar met de originele karakters van het kaartspel. En omdat ik in het bezit ben van de uitbreiding (Volle Maan, daarin staan dus 12 verschillende varianten + 4 nieuwe karakters + de Gebeurteniskaarten, die dingen die tussen haakjes zei maken het spel dus volledig anders. En het is nie zoveel werk voor mij.
En ook al zijn we maar met acht, daar bestaat een oplossing voor. Je krijgt een dubbele identiteit, dus eigenlijk 2 kaarten. (Bvb Onschuldige Meisje en Heks) Daardoor zitten er dus veel karakters in het spel met maar weinig spelers, ook de gebeurteniskaarten zorgen voor leuke dingen. Elke nacht vindt er dan een bepaalde gebeurtenis plaats die een eenmalig, tijdelijk, of continu effect kan hebben. Zo'n gebeurtenis kan bv een gesprek zijn met de geest van een dode waaraan de levenden één vraag kunnen stellen over de weerwolven of het aanstellen van een beul. Er zijn nog veel meer gebeurtenissen maar ga ze hier niet allemaal opzetten. In ieder geval, geloof me het is echt een zeer leuke nieuwigheid toegevoegd aan het spel!

^ dat klinkt veel ingewikkelder dan Cluedo.

Cluedo is eigenlijk een heel simpel spel met hele simpele regels, dat leuk (en moeilijk) is omdat je heel goed op je medespelers moet letten.
Zeer geschikt voor RPG. Ook met kleine groepen.